Thema "Re: KIT 1855 ersetzen" in Termine, Treffen & Off Topic

KIT 1855 ersetzen

huessi — Tue, 12 Apr 2011 13:06:39 GMT

Weiß aber nicht so genau mit welchem Objektiv.
Habe gehört das KIT 1870 soll besser sein?
Kennt wer den Unterschied, außer der Brennweite?

Zu welchem Objektiv würdet ihr raten? Aber ich sollte es mir leisten können.

Gruß
Jürgen

Re: Eure Hilfe zur Kaufentscheidung

bandit74----- — Tue, 12 Apr 2011 07:47:32 GMT

Hilfe kann ich Dir leider nicht geben!

Interessant finde ich aber, dass das 18-70 angeblich schärfer sein soll.

Ich habe die Alpha200 mit dem 1870Kit. Ich habe mich immer gewundert, dass alle anderen Alpha Modelle ein
18-55mm Kitobjektiv haben.

Wollte hier auch mal bei Zeiten die Frage zum unterschied dieser Objektive stellen.

Vieleicht wird die ja hier beantwortet.

Gruß, Andreas

Re: Eure Hilfe zur Kaufentscheidung

oldguest — Tue, 12 Apr 2011 07:49:50 GMT

Hallo Jürgen

bezüglich Schärfe kann ich dir nicht viel sagen.

Eine besonderheit an dieser Objektiv-Reihe (xi) ist der Motorzoom. Die Brennweite wird mit dem 'Zoomring' eingestellt, indem man in die eine oder andere Richtung 'andreht. Den Rest erledigt dann ein Motor.

Ich hatte mal das 28-80 xi, und wurde mit dem System (damals Analog) nie so richtig glücklich, eine wirklich exakte Brennweiteneinstellung gelang mir selten.

Dazu kommt noch ein etwas höherer Stromverbrauch...

Mehr Meinungen dazu: Objektiv-DB

Re: Eure Hilfe zur Kaufentscheidung

MatthiasD5D — Tue, 12 Apr 2011 08:07:17 GMT

Hallo Huessi,

ich kann leider deinen Link nicht aufmachen. Aber, als gute Alternative zum 18-70/18-55 kann ich dir zum Tamron SP AF 17-50/2,8 raten. Ohne OS ist es richtig günstig, und hat eine deutlich bessere Bildqualität als die Kit-Objektive.

Wenn du die Suche benutzt, kommst du bestimmt auf viele Themen zu dem Objektiv. Ich glaube es hat einen sehr guten Ruf.

Ich bin, nach einer Justage bei Tamron, wie viele 17-50, wirklich sehr zufrieden damit. Das zweite 17-50 in unserem Haushalt musste gar nicht zu Tamron und funktioniert auch tadellos. Sie liegen optisch sogar über meinem SP AF 28-75/2,8.

Gruß, Matthias

Re: KIT 1855 ersetzen

hobbyfotograf----- — Tue, 12 Apr 2011 14:53:44 GMT

Hallo Jürgen,

falls nicht sowieso schon geschehen:

Ein Blick in die Objektiv-Datenbank des * Sony-Userforum* ist immer recht hilfreich. Allerdings musst Du Dich vorher registrieren.

Schönen Gruß
Michael

Nachtrag: Ich habe zu Hause noch zwei 18-70-er. Ein Konic-Minolta und ein Sony. Wenn sich Gelegenheit ergibt, kannst Du die gerne mal antesten.

Re: KIT 1855 ersetzen

fury-han — Tue, 12 Apr 2011 15:42:51 GMT

Moin Jürgen,

ich habe beide Objektive getestet und kann dir nur sagen, dass du dich damit vom Topf auf einen Eimer verbessern würdest.......es sind halt nur die Kit Objektive und nichts wirklich gutes !

Ich denke, du solltest lieber ein wenig sparen (mache ich auch gerade 😉 ) und dir das Tamron 17-50 2,8 zulegen, das ist auch noch mal deutlich lichtstärker.

Gruß Stefan

Re: KIT 1855 ersetzen

huessi — Tue, 12 Apr 2011 15:49:18 GMT

Hallo Michael,

zum SUF; dort bin ich schon einige Zeit gemeldet. Danke für den Hinweis.

Zum Konica-Minolta 18-70; ist denn das besser als das 18-70 KIT?

Antesten gerne, aber Du musst ja nächsten Montag zur Nordsee. Viel Spaß nochmal.

Danke
Jürgen

Re: KIT 1855 ersetzen

huessi — Tue, 12 Apr 2011 15:57:11 GMT

Hallo Stefan,

danke für den Tipp. Muss ich dann ja wohl machen. Ob es aber ein Tamron wird, mal schaun.

Danke
Jürgen

Re: KIT 1855 ersetzen

FotoSammler — Tue, 12 Apr 2011 16:08:08 GMT

Hallo Jürgen,

ich hatte meine neue Kamera mit dem 18-55 Kit-Objektiv bekommen, hatte aber von der A100 noch das 18-70 und das 75-300. Das 18-70 hatte ich mit der A100 meinem Sohn weitergegeben. Erste Versuche mit dem 18-55 waren ok, mir fehlte aber etwas im Bereich 55-75. Da das 18-70 teilweise richtig günstig zu bekommen ist, habe ich es darauf ankommen lassen(40 EUR bezahlt). Subjektiv finde es etwas schärfer und "wertiger" (sofern man in dieser Preisklasse davon sprechen kann).

Übrigens:

Im special einer vor 2 Monaten erschienen Zeitschrift heißt es zum 18-70 (18-55 leider nicht genannt):

-----
Für Einsteiger (Kunststoff-Baj.). Zoom gut , schmaler Fokusring s. eingeschr. bed.-bar (steil) , Li-Schutz bis sehr gut, Nahgr. mittel

Auflösung insgesamt mittel, nur mittlere Brennweite bis gut. Über die ersten 5 Blendenstufen sehr konstant, qualitativ gleiche Bildergebnisse.

Vignettierung: Bei 18mm deutlich, sonst sehr niedrig und durchgehend gleichmäßig.

Verzeichnung: Nur b. 18mm s. stark tonnenförmig, sonst sehr niedrig.

Leistungsprofil: Optik = 80% (APS-C) Mechanik 67%

ca. Preis in EUR: 200

-----
Das schon genannte Tamron liegt bei der Optik 84%, Mechanik bei 74%, Preis ca. 570 EUR.

Bisweilen wird das 18-70 als Makro-Objektiv angeboten (wohl weil bis zu 1:4 möglich ist), aber das sollte nicht entscheidungserheblich sein. Klarer Pluspunkt des Tamron ist die Lichtstärke, jedoch wird empfohlen, wegen Vignettierung mind. 1 Blende abzublenden. Damit geht für mich der Vorteil dahin, und dann kommt der Finanzminister ...

Viele (kollegiale!) Grüße

Andreas

Re: KIT 1855 ersetzen

huessi — Tue, 12 Apr 2011 16:16:47 GMT

Hallo Andreas,

(kollegial?)

also alles was ich au Deinem Beitrag lesen kann: *so schlecht ist es auch wieder nicht!!*

Ich überlege wirklich ob es sich lohnt ein Tamron oder so zu erwerben, vllt. frage ich auch mal den Einen oder Anderen wer ein Minolta 18-70 zu verkaufen hat. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch noch einen kleinen Tacken besser ist. Oder eben ein gebr. KIT18-70. Mir geht es eigentlich nur um ein wenig mehr Schärfe.

Danke auch Dir
Jürgen

Re: KIT 1855 ersetzen

FotoSammler — Tue, 12 Apr 2011 16:36:03 GMT

Hallo Jürgen,

das Minolta dürfte allenfalls mechanisch besser aufgestellt sein (gebaut seit 2005, eines der letzten Minolta-Objektive), ansonsten ist das Sony der unmittelbare Nachfolger. Leider erwähnt das genannte special das Minolta gar nicht.

Laut dyxum.com gibt es nicht wirklich viele Unterschiede: Minolta Sony

Kollege ?!

Bin auch bei Deutschlands +liebster+ Behörde ...

Viele Grüße

Andreas

Re: KIT 1855 ersetzen

dibauer12 — Tue, 12 Apr 2011 19:24:45 GMT

@ Andreas

...Finanzamt????

Re: KIT 1855 ersetzen

Karli56 — Tue, 12 Apr 2011 20:11:58 GMT

Hallo Jürgen,

schau mal hier: http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests

Da werden unter anderem beide Kit´s getestet.
Laut Balkendiagramm ist das 18-55 um einiges besser als das 18-70. Das 18-55 hatte damals das 18-70 ersetzt.
Ich könnte mir vorstellen, dass das 18-70 für die immr besser werdenden Sensoren nicht mehr ausreichend war.

Auch ich habe mir Gedanken um ein "bessere" Standardzoom gemacht, aber ausser höherer Lichtstärke und
besserer Verarbeitung sehe ich keinen Vorteil, die höhere Auflösung ist mir die mehrere hundert Euros nicht wert. Ich lass es deshalb sein und spar die Euros für ein 70-300 oder ähnlich. Aber auch hier bin ich nicht mehr bereit in eine Optik im Preissegment eines Sony 70-300G zu investieren.
Erst letzten Monat hatte ich einen Anfall eines Spontankaufs und habe tatsächlich ein Tokina 11-16 gekauft.
Wollte ich doch auch mal ein "richtiges" Weiwinkel haben. Ich muss schon sagen, dass das Tokina wirklich
super verarbeitet ist. Was ich nicht wusste ist, dass ein solches Weitwinkel selbst an einer Halbformat-Kamera
gut überlegt eingesetzt werden muss, um wiklich spannende Bilder zu machen.
Also das Tokina war für mich ein Fehlkauf, irgendwie kann ich mit der extremen Brennweite nichts anfangen. (Schade !!) Bin halt nicht so ein Weitwinkel-Typ.
Warum ich das alles schreibe? Nun mein Motto ist: Spontanität muss gut überlegt sein !!

Ich hoffe ich konnte Dich mit meinen Weisheiten etwas verwirren

Viele Grüße
Karli

Re: KIT 1855 ersetzen

huessi — Tue, 12 Apr 2011 20:57:34 GMT

Hallo Karli,

vielen Dank für Deine Weisheiten.

Direkt zum Kauf meiner alpha habe ich damals ein Sigma 70-300 apo dg macro dingsda gekauft, weil ich einerseits nicht bereit war soviel Geld auszugeben und andererseits das auch nicht konnte. Ich mußte Kompromisse schließen. Das Teilchen ist nicht schlecht, dachte jetzt eigentlich aber ich müßte mir etwas schärferes im unteren Bereich zulegen. Habe auch noch, zwar gerade zur Reparatur, dass Sigma 105mm f2,8 DG EX Makro und das ist der Hammer. Sind denn die etwas älteren Objektive 18-70 von z.B. Minolta besser?

Gruß ein leicht verwirrter
Jürgen

Re: KIT 1855 ersetzen

huessi — Tue, 12 Apr 2011 21:01:02 GMT

@ Kollege Andreas

anscheinend, diese Antwort wurde nach der an Karli erstellt, werde ich dann bei dem Sony bleiben.
Vielleicht kommt mir ja mal etwas günstiges und interessantes in die Hände.

Gruß
Jürgen

Re: KIT 1855 ersetzen

Karli56 — Tue, 12 Apr 2011 21:05:06 GMT

... von den Minolta Objektiven an neueren Sony´s hab ich leider gar keine Ahnung,
war früher ein "CANON"-Freund, auch mal kurze Zeit ein "NIKON-Fan und bin jetzt
"SONY"-Begeistert, unter anderem wegen Klappdisplay und schnellem Live-View und ..., und ...., und ....

Viele Grüße
Karli

Re: KIT 1855 ersetzen

huessi — Tue, 12 Apr 2011 21:10:40 GMT

... genau das waren auch meine Entscheidungsgründe.

Gute Nacht @ alle
Jürgen

Re: KIT 1855 ersetzen

erhanoezmen — Tue, 12 Apr 2011 21:34:20 GMT

hallo jürgen,
ich denke, dass dir nur ein direkter vergleich von 18-55 und 18-70 weiterhelfen kann. bei diesen objektiven handelt es sich um massenware deren herstellung wahrscheinlich automatisiert ist. deswegen wird der unterschied bei den einzelnen objektiven der 18-55er und 18-70er nicht so gross sein. also werden die erfahrungen mit dem 18-70 eher subjektiv sein (ausgenommen den offenkundigen schwächen), wie zb. lichtverhältnisse, motive, zoombereich, ruhige hand, etc. (und ausgenommen montagsobjektive, die bei massenware üblich ist). deswegen kann es für den einen akzeptabel und für den anderen genau das gegenteil sein.

wenn du den links von andreas folgst, siehst du kontrastdiagramme des sony 18-70 und minolta 18-70. beide sind identisch, genau wies aussehen und ihren technischen daten bis aufs gewicht; sony ist leichter. der gewichtsunterschied kann entweder durch änderung der inneren mechanik bzw. qualität des kunststoffgehäuses herrühren. sony wird vielleicht sogar das objektiv bis auf paar kleinigkeiten komplett übernommen haben, um den reibungslosen übergang von komi auf sony zu gewährleisten. genauwie sony/minolta 75-300 sony/tamron 55/200.

wenn man die technische daten des 18-55 und des 18-70 auf sony.de sich ansieht, dann steht beim 18-70 ausdrücklich ed-glas, was beim 18-55 fehlt. zudem hat das 18-70 drei linsen in zwei gruppen mehr. das müsste sich im selben zoombereich bei den selben verhältnissen auswirken. damit müsste therotisch das 18-70 besser sein (mehr linsen zum bündeln des motivlichts = bessere abbildungsqualität), aber wie das ganze praktisch umgesetzt ist, kannst du nur ertesten. denn mehr linsen zum bündeln des motivlichts schlecht zusammengesetzt = schlechtere abbildungsqualität.

beim tamron 17-50 schliesse ich mich andreas an. eigentlich erfüllt er schon des kriterium der günstigkeit nicht.

viele grüße an alle im forum.

ps. hallo andreas, danke für deine mail. das mit dem gurt hat sich erledigt, da mein karstadt fotofachmann mir einen gebrauchten gurt geschenkt hat.

Re: KIT 1855 ersetzen

huessi — Wed, 13 Apr 2011 05:20:51 GMT

@ Erhan
danke für die Ausführungen

und @ alle anderen
ich habe mir mal den Test und besonders die Diagramme und natürlich auch alles andere durchgelesen.
Also ganz spärlich ausgedrückt ist das 1855er, natürlich nur in dem Bereich, um Längen besser als das 1870.
Werde dann mal nach etwas anderem suchen, bzw, mich vom Forum leiten lassen.

Gruß
Jürgen

Re: KIT 1855 ersetzen

MatthiasD5D — Wed, 13 Apr 2011 11:31:35 GMT

Hallo Jürgen.

Ich war mit meinem 18-70 anfangs auch zufrieden, dann wollte ich optisch was leicht Besseres. Ich konnte das 18-55-mal antesten. Ich habe aber keinen Unterschied bemerken können. Nachdem ich dann noch das Tamron getestet habe bin ich sofort dabei geblieben. Ich hatte eine sehr deutliche Steigerung der optischen Leistung. Tolle Schärfe ab f 3,5, feine Farben und schöner Kontrast.

Allein die fehlenden 20mm zum 18-70 vermisse ich noch, aber das macht die tolle optische Leistung wieder weg.

Im Schnitt für das Tamron 280.- sind da richtig gut angelegt. Es ist also rund 80,- teurer als das SAL18-55, das ist es allerdings echt wehrt. Dafür bekommst du zusätzlich F2,8 durchgehend und auch noch 5 Jahre Garantie

Gruß, Matthias.